Перейти к публикации
Форум Телезритель
Новости

Новости

Политика

Общество

Комментарии, обсуждение

Общие интересы

Природа и путешествия

Это всё - на нашем форуме!

Берегите себя и близких!

Дорогой Гость!

Добро пожаловать на Форум Телезритель. Как и в большинстве интернет-сообществ, для получения возможности оставлять свои комментарии или задать вопрос другим пользователям на актуальные темы, Вам необходимо войти под своей учётной записью или пройти быструю процедуру регистрации.


Моррис

Современная Цусима, или "Чеченская война"

Рекомендованные сообщения

Моррис

Сразу скажу, что не в какой мере не желаю очернить нашу армию, имеющую беспримерную историю, прекрасные боевые традиции и опыт.Наша армия - российская, советская ли, опять российская - никогда(!) не была повержена. Да, она имела поражения в отдельных сражениях, но всегда поднималась с колен и громила врага на уже его(!) территории.Использование армии во внутренних конфликтах применялось, владельцами государства, увы - во все времена.Я хочу провести некоторые аналогии исторических циклов государства Российского, намеренно исключив при этом период СССР, потому что, в те времена настолько бездарного руководства в вооруженных силах не было, IMHO.Возьмём для сравнения Русско-Японскую войну и Чеченскую, как принято нынче говорить - кампанию. Вот сейчас посмотрел ВТ с И. Прокопенко: как же удивительно ясно просматриваются исторические параллели! Ничего не меняется: из-за бездарных руководителей в ВС России - что тогда Цусима нас постигла, что сейчас, в наше интересное время - хоттабы разнесли в пух и прах полуторакилометровую колонну российских войск. Честь и хвала солдатам, сержантам, прапорщикам и офицерам РА, делавшим всё возможное и проявившим истинный героизм. Но: почему их жизни, здоровье были принесены на политический и чиновничье-лизоблюдский алтарь российского руководства? Что мешает назначить к управлению армией профессионалов? Г-на (имею ввиду господина, а не то, что можно бы подумать) Сердюкова к этому "списку" я не причисляю потому, что его вообще ни к чему причислить невозможно, ввиду профнепригодности, а должности "родственник" у нас слава богу - официально ещё не придумали.Но, вернёмся "к нашим баранам": В Русско-Японскую войну за Отечество и бездарных руководителей отдал жизнь выдающийся флотоводец Макаров. Отдал потому, что пытался всеми силами перешибить бюрократический хребет в Генштабе (обобщаю). В Чечне люди гибли из-за тупого и непродуманного (или проданного?) решения ответственнх лиц: так надо! Колонна на полтора километра, вопреки самым элементарным тактическим соображениям не была разбита на сегменты - резльтат: подрыв первого транспорта, затем - последнего, колонна в тисках; мозг подразделения был сконцентрирован в одном месте(!) и уничтожен сразу.Чтобы не увлекаться, хочу выслушать мнения уважаемых форумчан.

Изменено пользователем Моррис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Кот

То, что российская армия никогда не проигрывала, я бы не стал утверждать. Как раз русско-японскую выше названную войну российская армия проиграла.По поводу бездарности и продажности.Я бы не стал проводить стопроцентные параллели между русско-японской войной и чеченскими кампаниями. Да, бездарности и там и там хватало. Но вот насчет продажности... такого количества предательств, какие были во время войны в Чечне, в русско-японскую войну и в помине не было. Дураков и тогда тоже было- хоть отбавляй, но вот предателей было меньше. Массовое предательство, продажа боевикам оружия и боеприпасов теми же военнослужащими в ходе чеченских кампаний были как само собой разумеющимися. А это уже говорит не сколько о деградации армии, а сколько о деградации всего российского общества в целом.Хотя не спорю: были и тогда, более ста лет назад, случаи предательства: сдача Стесселем Порт-Артура, сдача адмиралом Небогатовым отряда кораблей во время Цусимского сражения(хотя и там и там было больше дурости, чем предательства). И все же такой массовости, какая была в ходе современной чеченской войны, тогда не было.

Изменено пользователем Водолей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Вина за русско-японскую войну лежит на военном руководстве,вина за чеченскую на политическом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Кот

Вина за русско-японскую войну лежит на военном руководстве,вина за чеченскую на политическом

То есть царь и его окружение ни коим образом в поражении в русско-японской войне не виноваты? А вот чеченская война вся на совести только политиков? А Паша-"мерседес"? А многочисленные случаи сдачи информации по прохождению колонн, тут тоже политики виноваты? А продажа чеченцам оружия, из которого потом наших солдат и убивали? А почему погибла рота псковской дивизии, неужели только политики здесь виноваты? А военные, которые не пришли на призыв о помощи? И потом нам была расказана не очень складная легенда о том, что надо было врага сильней заманить. поэтому и не шла помощь. Виноваты все- и военное руководство и политики и военные, которые своими действиями помогали врагу. И это как в русско-японской, так и в чеченскую войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

То есть царь и его окружение ни коим образом в поражении в русско-японской войне не виноваты? А вот чеченская война вся на совести только политиков?

говоря о вине я имел ввиду результаты этих войн.Чеченскую войну можно было закончить быстрее и с несколько другим результатам,если бы политики постоянно не вмешивались в процесс ведения боевых действий и если бы военным дали время на подготовку. Русско-японская война была проиграна в первую очередь в результате бездарности командования.

А Паша-"мерседес"?

А что Грачев? он взял на себя ответственность командования,в то время как многие элементарно струсили. И по моему глубокому убеждению в случае другого командующего потери были бы намного больше.

А многочисленные случаи сдачи информации по прохождению колонн, тут тоже политики виноваты?

отчасти да.думаете об этом знали только военные?

А продажа чеченцам оружия, из которого потом наших солдат и убивали?

это не является особенностью чеченской войны

И потом нам была расказана не очень складная легенда о том, что надо было врага сильней заманить. поэтому и не шла помощь.

я не интересуюсь легендами

Виноваты все- и военное руководство и политики и военные, которые своими действиями помогали врагу

политики войну начинают,а военные ее заканчивают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

1) Генералы Ваши - (убрано модератором). Их обязательно будут судить за измену. Их лишат всех званий и повесят имена на доску позора.2) С чеченской войной согласен.3) Русско-японская война. Тут 3 фактора. а) Слабое развитие экономическое РИ. Виноваты царь и его шайка.б) Случайные факторы. Типа подрыв адмирала Макарова на мине.в) Подкуп Стесселя. __________________________________________________________________________"Я хочу провести некоторые аналогии исторических циклов государства Российского, намеренно исключив при этом период СССР, потому что, в те времена настолько бездарного руководства в вооруженных силах не было, IMHO."Там тоже козлов хватало. Только благодаря генералиссимусу Сталину мы выиграли войну. Это в мемуарах подтвердил весь генералитет. Ещё бы. Когда неожиданно (в кавычках) война началась только пограничники достойно встетили врага под руководством Берии. Не военного. А гражданского человека. Вот и зацените весь сарказм положения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Генералы Ваши - (убрано модератором). Их обязательно будут судить за измену. Их лишат всех званий и повесят имена на доску позора.

челябинский мечтатель

Подкуп Стесселя.

какой подкуп? обыкновенная бездарность и трусость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

челябинский мечтателькакой подкуп? обыкновенная бездарность и трусость

Зуб даю. Что был он масоном. Война проигранная была им на руку. Для дестабилизации. И проведения революции. Потому, его и выпустили очень быстро. И с почетом. Это не с проста. Уверен, что масоны тогда уже власти имели больше царской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Зуб даю. Что был он масоном

не боитесь так зубы растерять? ))))))) кроме зуба есть какие-то факты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

...Уверен, что масоны тогда уже власти имели больше царской.

Не только ТОГДА, а и сейчас, и вовсем мире!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Водолей

Вот уж никогда не думал, что причиной поражения России в русско-японской войне были массоны, а не наша отечественная дремучая дурость и головотяпство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

ВСе будет. В НКВД все расскажут. И что знают. А чаго не знают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

Вот уж никогда не думал, что причиной поражения России в русско-японской войне были массоны, а не наша отечественная дремучая дурость и головотяпство.

МАСОНЫ правили Россией через Царствующую Семью и ей было указано "верхней инстанцией", нет, не проиграть войну, а назначить соответствующих КОМАНДУЮЩИХ - этого вполне достаточно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Антивор

Вот уж никогда не думал, что причиной поражения России в русско-японской войне были массоны, а не наша отечественная дремучая дурость и головотяпство.

+1! Причем головотяпство - стабильное во все времена (слово-то какое модное :girl_cray:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

МАСОНЫ правили Россией через Царствующую Семью и ей было указано "верхней инстанцией", нет, не проиграть войну, а назначить соответствующих КОМАНДУЮЩИХ - этого вполне достаточно...

Они и сейчас себя не плохо чувствуют. Недавно Форбс опубликовал 1000 самых богатых компаний мира. И с недоумением отметил, что даже в условиях кризиса банки опять в ажуре все. То ли он тупой. ТО ли подсказывает. Но недавно вот сенаторы провели ревизию доллоропечатного станка. И разразился скандал. За 5 лет независимая система деньгопечатанья (отмечу) напечатала и раздала банком 150 триллионов рублей! Изменено пользователем Вадим великолепный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

Да. Некоторые думают, что масонская ложа - это что-то типа уличной шайки. Ниче особенного. Ну да. Уличная шайка с жесткой иерархией, неограниченными бабками, мировым влиянием и огромной армией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

МАСОНЫ правили Россией через Царствующую Семью и ей было указано "верхней инстанцией", нет, не проиграть войну, а назначить соответствующих КОМАНДУЮЩИХ - этого вполне достаточно...

Вот имеем:

ИзображениеМасо́нство (франкмасо́нство, фр. Franc-maçonnerie, англ. Freemasonry) — это братство, которое берёт свое начало из малоизвестных истоков в конце XVI — начала XVII века, предположительно — оперативных Цехов каменщиков. Масонское братство — это этическое движение, возникшее в XVIII веке в виде закрытой организации. Этика и философия масонства опираются на монотеистические религии. Название масон или франкмасон происходит от фр. franc-maçon (в старофранцузском masson, англ. freemason), употребляется также буквальный перевод этого названия — вольный каменщик...

Братство административно организованно в независимые Великие Ложинекоторых странах «Великий Восток»), каждый из которых руководит собственной юрисдикцией, и состоит из подчиненных ей лож...

Сейчас франкмасонство распространено по всему миру и представлено в разных формах и юрисдикциях; количество членов оценивается в шесть миллионов человек, в том числе около 150 000 в Шотландии и Ирландии, почти два миллиона в США и около четверти миллиона находится под юрисдикцией ОВЛА.

http://ru.wikipedia....%82%D0%B2%D0%BE

Да. Некоторые думают, что масонская ложа - это что-то типа уличной шайки. Ниче особенного. Ну да. Уличная шайка с жесткой иерархией, неограниченными бабками, мировым влиянием и огромной армией.

Да, "шайка" с

количество членов оценивается в шесть миллионов человек,

Далее смотрим:

Список масонов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Данный список включает исторически значимые личности, чьё участие в той или иной масонской организации документально подкреплено источниками, достоверность которых в разумных пределах неоспорима.

[*]Агафонов, Валериан Константинович — русский геолог и минералог, почвовед, участник революционного движения, член ложи «Северная Звезда».

[*]....................

[*]Алехин, Александр Александрович — великий русский шахматист, член ложи «Астрея» № 500

[*]Алексеев, Михаил Васильевич — генерал, последний начальник Штаба Верховного Главнокомандующего Императорской армии. «Военная ложа»Великого Востока Народов России.

[*].........................

http://ru.wikipedia....%F1%EE%ED%EE%E2

тут же -

Михаи́л Васи́льевич Алексе́ев (3 (15) ноября 1857, Тверская губерния, Российская империя — 25 сентября (8 октября) 1918, Екатеринодар) — крупнейший русский военачальник периода Первой мировой войны, «общепризнанный крупнейший военный авторитет» страны ...

Во время Русско-японской войны 1904—1905 гг. с 30 октября 1904 генерал-квартирмейстер 3-й Маньчжурской армии.

http://ru.wikipedia....%B2%D0%B8%D1%87

ВОТ вам и участие МАСОНОВ в Русско-японской войне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reinchil

Крах США в 2013 году.
http://www.youtube.com/watch?v=62MlOTuJWgM
Ближайшее будущее Соединённых Штатов Америки.
У них, за океаном, не все так хорошо, как они об этом рассказывают!
Рен тв  Военная тайна.

Изменено пользователем reinchil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Дни рождения в этом месяце празднуют:

    • MILA
    • Марс
    • Elana
    • Сахарок
    • Sandrauses
    • italykosmet
    • alexsei1977
    • arifira1
    • kapla80
    • Кукла Колдуна
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.

Вверх