Перейти к публикации
Форум Телезритель
Новости

Новости

Политика

Общество

Комментарии, обсуждение

Общие интересы

Природа и путешествия

Это всё - на нашем форуме!

Берегите себя и близких!

Дорогой Гость!

Добро пожаловать на Форум Телезритель. Как и в большинстве интернет-сообществ, для получения возможности оставлять свои комментарии или задать вопрос другим пользователям на актуальные темы, Вам необходимо войти под своей учётной записью или пройти быструю процедуру регистрации.


Вадим  великолепный

Правители России и СССР

Рекомендованные сообщения

Вадим  великолепный

Отношение к нему - неоднозначное

 

Вы  таким   образом  утверждаете.  Что    у  РИ  после  отречения  царской  семьи  от  власти   и   развала  гос.  думу  выбор  был?   Я  утверждаю.  Что  выбора  у  нас  не  было.

 

Отношение  к  нему  однозначное.  Он      взял  с  пола   власть  и  всю  свою  жизнь  вложил  для  того,  чтобы   РИ    не  просто  не  развалилась.  А  стала  передовой  страной.   Это  лучь  света  в  темном  тунеле.

 

 Когда  в  стране  анархия,  нищета    и  голод.   А  Ленин    выступает  с   такими фразами.  Электрофикация  страны.  Индустриализация  страны.  Урбанизация  страны.   Продовольственная  безопастность  страны.  И  все  за  10-20   лет.  Глобальная   стройка  на  помойке  с  нуля  среди  бичей. Это  достойно   уважения.

 

Безусловно.  Это  был  достойный  человек.  

 

 

У  него  были  конечно  свои  взгялды.  И  мы  можем  тут  спорить  до  усрачки  и  переломов.   Но   я  все  же  хочу  подвести  всех к  тому  факту.  Что    у  него  были  взгляды.  Которые  он  не  менял  и  положил  за  них жизнь.  То  есть  он  был  политиком.  В  отличии  хотя  бы  нынешней  россии  и  нынешнего  мира.  Где  слово  расходится  с  делом.  А  за  убеждения  никто  даже  рубля  своего  не  поставит  на  кон.  

Изменено пользователем Вадим великолепный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

 Когда  в  стране  анархия,  нищета    и  голод.   А  Ленин    выступает  с   такими фразами.  Электрофикация  страны.  Индустриализация  страны.  Урбанизация  страны.   Продовольственная  безопастность  страны.  И  все  за  10-20   лет

 

нищета,голод,разруха это следствие революции,учиненной Лениным сотоварищи, и гражданской войны.

 

Вы  таким   образом  утверждаете.  Что    у  РИ  после  отречения  царской  семьи  от  власти   и   развала  гос.  думу  выбор  был?   Я  утверждаю.  Что  выбора  у  нас  не  было.  

 

 

 

подобные утверждения как правило от незнания истории. К сожалению история не терпит сослагательного наклонения,а то можно было много говорит о том что было бы если ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

нищета,голод,разруха это следствие революции,учиненной Лениным сотоварищи, и гражданской войны.

Глупость какая. Разруха - результат практического поражения Царизма "империалистической" Войне.

Гражданская война же ( в России) , фактически и естественно,  ставшая средством борьбы бывшего правящего класса с принципиально новой, революционной Властью,  есть наиострейшее проявление КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ и результат ЛЮБОЙ РЕВОЛЮЦИИ, особенно Революции, цель которой переход от эксплуататорского строя к строю без эксплуатации трудового народа!

В той же Википедии так трактуется начало Гражданской войны:  

Приход большевиков к власти вынудил Белое движение превратиться в ту силу, которая должна была уничтожить новый режим, называемый Деникиным «злокачественным нарывом на теле революции», для того, чтобы оздоровить «немощный отравленный организм страны». Этот период характерен тем, что Гражданская война разворачивалась одновременно с продолжающейся 1-й мировой войной, что влекло за собой активное участие войск Четверного союза и Антанты во внутренней политической и вооружённой борьбе в России. Боевые действия характеризовались постепенным переходом от локальных стычек, в результате которых ни одна из противоборствующих сторон не приобрела решающего преимущества, к широкомасштабным действиям...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B8_.D1.85.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BA.D0.B8

Какие тут могут быть споры - Ленин и Большевики планировали взятие Власти, и взяли, и ОТСТОЯЛИ ЕЁ от классовых врагов - а как иначе..."грошь цена" революционерам ( как и контрреволюционерам, кстати) не сумевшим отстоять взятую ими Власть!

А что касается разрухи...а ЧТО бывает после любой  Войны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Глупость какая. Разруха - результат практического поражения Царизма "империалистической" Войне.

 

Россия ,по оценке Черчилля, вступила в кампанию 1917 "...непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как  Ирод, пожираемая червями.."  Так что говорит о поражении царизма некорректно. Сказать можно о предательстве  ...  А оставалось до окончании войны всего год.... Разруха это результат прихода к власти большевиков,которые власть взяли,а что с ней делать было по-первости неизвестно..Это уже потом они поняли что нужно не просто шашкой махать но и еще работать,появились всякие планы,многие из которых кстати повторяли довоенные планы РИ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

нищета,голод,разруха это следствие революции,учиненной Лениным сотоварищи, и гражданской войны.  

 

Это  следствие  беспомощности    царской  семьи.  

Вы  таким   образом  утверждаете.  Что    у  РИ  после  отречения  царской  семьи  от  власти   и   развала  гос.  думу  выбор  был?   Я  утверждаю.  Что  выбора  у  нас  не  было.  

 

Я  говорил  о  том.  Что  в  РИ    до  прихода  Ленина  не  было  никакой  легитимной  власти.  И  как  следствие.  Ленин никого  не  свергал.   Он  просто  поднял  власть  с  пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим  великолепный

Россия ,по оценке Черчилля, вступила в кампанию 1917 "...непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как  Ирод, пожираемая червями.."

 

Так  как  Черчилль  был  ключевой  фигурой  того времени.  И  был    к  тому  же   аристократом.  Его  слова  имеют  высокий   уровень  доверия.   Безусловно.  Но  его  ли  это  слова?   :no: Мы  от  этой  войны  ничего  не  получили  бы  даже  при  выигрыше.   Нафига  нам  ещё  земля  в  Европе?   Когда   у  нас  своей  необустроенной  земли  дофени?   А  что  касается  геополитики.  То  мы  как  были  отсталой  страной  до  неё. Так  и  остались  бы  после.  

Так что говорит о поражении царизма некорректно. Сказать можно о предательстве

 

Царь  сам  отказался  от  власти.  Так  что  о предательстве  России  царем  и  её  семьей  говорить  можно.  

 

Этим  самым  я  хочу  напомнить.  Что  это  все  было  сугубо  добровольно.  

Это уже потом они поняли что нужно не просто шашкой махать но и еще работать,появились всякие планы,многие из которых кстати повторяли довоенные планы РИ

 

Никакие  планы  там  не  повторяли  довоенные  РИ.  Так  как  в РИ  не  было  вообще  такого  понятия  как  план.  Что  касается  тезисов  Ленина.    То  на  деле  им  пришлось  попотеть  изрядно.   Не даром  всего  за  несколько  лет  он    практически  стал  живым  трупом.  Не  оттого.  Что  была  война.  А  оттого.  Что   говорить  о  благе  и  предотвращать  его  в  жизнь.  Это   тяжело.  

Ленин и Большевики планировали взятие Власти

 

Ничего  они  не  планировали.  

Разруха - результат практического поражения Царизма "империалистической" Войне.

 

Разруха  была  и  при  царе.  Просто  в  течении  войны  она  стала  просто  развалом.   То  есть  разруха  не  пришла  с  войной.  Она  уже  была  до  неё.  Такое  нищенское  положение  населения  и  экономики.  Не  стало  причиной  войны.  А  стало  причиной  слабости  и    неспособности    царской  семьи.  

Изменено пользователем Вадим великолепный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Но  его  ли  это  слова?

даже не сомневайся.Его

 

Никакие  планы  там  не  повторяли  довоенные  РИ.

 

план ГОЭЛРО к примеру

 

То  есть  разруха  не  пришла  с  войной.  Она  уже  была  до  неё.  Такое  нищенское  положение  населения  и  экономики.

 

попробуй хоть что-нибудь почитать о том периоде,только не в исполнении Мухина. Начни хотя бы с этого http://publicist.n1.by/conspects/conspect_russia-1913.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

Россия ,по оценке Черчилля, вступила в кампанию 1917 "...непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как Ирод, пожираемая червями.." Так что говорит о поражении царизма некорректно. Сказать можно о предательстве ...

Вот не смотрите ( не смотрели), похоже,  Вы на "ЗВЕЗДЕ" сериал, документальный, "Забытая война" http://telezritel.su/index.php?showtopic=539&p=47228...уж не знаю, по "техническим причинам" или иным...

ТАМ рассказано, что уже к осени 1915-го , в "результате" ( какой результат известен - провал наступления, окружение, гибель...) войны на  Северном фронте,  Армия РИ "впала в уныние" и стала морально разлагаться...на Южном фронте, против Австро-Венгрии еще хоть "более-менее" была удача. И даже впоследствии, т.н. " Брусиловский прорвы", там же, не стал продолжением успеха в Войне (кстати, сам Государь, приказал прекратить наступление, по недоумию ли,  в результате интриг в верхушке РИ, ли...а может прямого предательства "кое-кого"?).

А закупки, массированные, в Антанте, боеприпасов,  вооружений и обмундирования, в середине 15-го, говорит о "мощи" экономики РИ в услових войны - проще говоря разрухе!).

 

Андрей Д сказал(а) 23 Апр 2013 - 14:01: Ленин и Большевики планировали взятие Власти
Ничего они не планировали.
.А что же они делали тогда перед Революцией, во время и после..."в носу ковырялись", что-ли? Еще раз - планировали, взяли и отстояли...Власть

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

А что же они делали тогда перед Революцией, во время и после..."в носу ковырялись", что-ли? Еще раз - планировали, взяли и отстояли...Власть

 

 

я не знаю где они ковырялись... Ленин предположим в начале 1917 ковырялся в европах и думать не думал о революции,для него февральская-то стала полной неожиданностью.  В вашем раскладе  я бы поменял места - сначала взяли.потом отстояли,а уж потом стали планировать.Если вы считаете по-другому,то приведите,без лозунгов, то что большевики планировали перед революцией - в экономике,в социальном устройстве.в политическом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Вот не смотрите ( не смотрели), похоже,  Вы на "ЗВЕЗДЕ" сериал, документальный, "Забытая война

 

не смотрел. Но правда читал воспоминания тех кто участвовал в Первой мировой,да слушал своего прадеда,который прошел эту войну с первого дня.

 

 

ТАМ рассказано, что уже к осени 1915-го , в "результате" ( какой результат известен - провал наступления, окружение, гибель...) войны на  Северном фронте,  Армия РИ "впала в уныние" и стала морально разлагаться...на Южном фронте, против Австро-Венгрии еще хоть "более-менее" была удача. И даже впоследствии, т.н. " Брусиловский прорвы", там же, не стал продолжением успеха в Войне

 

Армия РИ воевала не только против Германии,но и против Австро-Венгрии и Османской империи,где успехи были несравнимо лучше. И если говорить об успешности ведения боевых действий,то следует не забывать что Россия воевала не одна.а вместе с союзниками т.е. говорить надо и об успехах Антанты в целом, говорить нужно не только о компании 1915 которая была неудачной.но и  компании 1914,которая была в целом удачной,когда Россия фактически спасла  французскую армию от полного разгрома,о компании 1916 года,о Нарочской операции,о Барановичской и  Брусиловском прорыве,когда был достигнут перевес Антанты и как итог 1916 года это предложение немцев о мире,которое Антантой было отклонено. Вот поэтому говорить о поражении России в Первой мировой нужно только только в контексте захвата власти большевиками,из-за которого Россия проиграла проигравшим

 

 

А закупки, массированные, в Антанте, боеприпасов,  вооружений и обмундирования, в середине 15-го, говорит о "мощи" экономики РИ в услових войны - проще говоря разрухе!).

 

закупки не в Антанте,а закупки Антантой.Состояние экономик Франции и Англии было ничуть не лучше чем России.Война знаете не ведет к процветанию,если боевые действия ведутся на своей территории.  Страны же Антанты стали получать значительную помощь со стороны США (продовольствие, промышленные товары, а позднее и подкрепления), одновременно усиливая экономическую блокаду Германии, и их победа, даже без проведения наступательных операций, становилась лишь делом времени.Так что если бы не революция,то Россия была бы через год в числе стран-победительниц и выход из экономического  кризиса был бы несравнимо легче.Захват власти большевиками окончательно добил экономику России,а если вспомнить еще и Брестский мир,то картинка вообще становится неприглядной

Изменено пользователем Прапорщик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергий Серебрянический

«Житель подмосковного Пушкино прикрывал свое темное фашистское прошлое ветеранскими медалями

На днях прокурор Московской области потребовал лишить пожилого мужчину, воевавшего в годы ВОВ на стороне фашистской Германии, звания ветерана.

 

 

 

 

Как стало известно «МК», все началось с того, что сразу несколько ветеранских организаций подмосковного города Пушкино потребовали проверить законность получения статуса ветерана ВОВ одним из местных жителей — 90-летним Сергеем Масловым. По запросу прокуратуры Подмосковья генеральная прокуратура Белоруссии выслала материалы архивного уголовного дела, согласно которым мужчина еще в июле 1942 года попал в плен к немецким войскам, в тот же месяц выдал противнику местонахождение группы советских офицеров, в результате чего те также попали в плен, а уже в декабре того же года примкнул к войскам вермахта. Первое время изменник обучал солдат противника приемам борьбы с советскими партизанами, а позже получил чин лейтенанта и возглавил карательный батальон «Митте», вместе с которым воевал во Франции против войск союзников вплоть до 1944 года, когда он попал в американский плен. Поведение Сергея Маслова в американском плену также не отличалось патриотизмом — мужчина постоянно заявлял, что отказывается от советского гражданства, и даже принимал участие в бунте против возвращения пленников в СССР. После окончания войны Маслов был приговорен военным трибуналом к 10 годам заключения за измену Родине и лишен лейтенантского звания.

В 1997 году изменнику было отказано в реабилитации по уголовному делу на основании «наличия бесспорных доказательств его вины», однако задолго до этого, в 1980 году, в силу стечения неизвестных обстоятельств он получил в Одинцовском отделе военного комиссариата Московской области бессрочное удостоверение участника ВОВ. Коллеги Маслова по ветеранским организациям заподозрили неладное лишь недавно, и проведенная прокурорская проверка только подтвердила их мрачные догадки. На днях прокурор Подмосковья Александр Аникин обратился в суд с требованием лишить 90-летнего мужчину ветеранского статуса и всех медалей, полученных им за долгие годы.»(с)

http://www.mk.ru/daily/hotnews/article/2013/05/28/860867-sredi-podmoskovnyih-veteranov-obnaruzhili-fashistskogo-karatelya.html#start=15

И после этого я должен верить в сказки о зверских сталинских репрессиях в отношении «невиновных»?

Лично я собственноручно на общественных началах исполнил бы смертный приговор и расстрелял  бы этого предателя, а тут всего 10 лет… при наличии «бесспорных доказательств его вины»!!!

И это во времена страшного сталинского тоталитаризма!

А сейчас, во времена путинской стабильной демократии и свободы, за молитву теткам с малолетними детьми по двушечке каторжных работ…

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

за молитву теткам с малолетними детьми по двушечке каторжных работ…

 

прямо так и рисуется картина - каторга,идет женщина в лохмотьях,а одной руке кирка,в другой малолетние дети.)))) Любите я смотрю подвирать)))))

 

 

И после этого я должен верить в сказки о зверских сталинских репрессиях в отношении «невиновных»?

 

к примеру аббревиатуры АЛЖИР и ЧСИР вам ни о чем не говорят?

 

 

Лично я собственноручно на общественных началах исполнил бы смертный приговор и расстрелял  бы этого предателя, а тут всего 10 лет… при наличии «бесспорных доказательств его вины»!!!

 

прежде чем брызгать слюной не мешало бы почитать дело данного товарища и что-то я не услышал от вас,справедливый вы наш, возмущения по поводу вручения ему в 1980 году ветеранского удостоверения. 

И это во времена страшного сталинского тоталитаризма!

 

глуп тот человек,который мыслит категориями "черное-белое",который думает что раньше было или все хорошо или все плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Житель подмосковного Пушкино прикрывал свое темное фашистское прошлое ветеранскими медалями

 

почитал я по поводу этого товарища и вот что получается.Очень попахивает газетной уткой.С чего ФСБ заинтересовалось вдруг каким то 90-летним ветераном..., столько лет не интересовалось, а тут вдруг пробила срочность.По одной статье он был офицером связи и после пленения выдал военную тайну, а после поимки в 1945 году был разжалован судом из лейтенантов...По КП он был непонятно кем и выдал врагу место где прятались командиры.По одной статье он офицер, а на фото в КП - ветеран (явно не 90-летний) со Славой, Красной Звездой и полным фронтовым солдатским комплектом.

Все сбрасывают на нулевые перестроечные годы неразберихи, но ветераном он стал в 80-м году, а тогда КГБ еще был КГБ со всеми вытекающими...По сюжету очень напоминает шпионский сериал про разведшколу Сатурн.Мне уже начинает казаться, что все это какая то липа.Может на самом деле это какие нибудь очередные разборки между верхушкой Совета ветеранов ВОВ.

Так что надо смотреть и читать само дело, а точнее дела - уголовное, дело оперативной разработки и, безусловно, архивы, вот, тогда всё и сложится... Надо совсем из ума выжить, чтобы, имея какой-то шлейф, полезть в руководство ветеранской организации, учитывая те взаимоотношения, что имеются в этих структурах..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

И после этого я должен верить в сказки о зверских сталинских репрессиях в отношении «невиновных»?

 

 

Большая часть написанного прессой - фантазии на тему жаренного факта.Слова-предупреждение чекиста - фантазия, не их стиль... Разговаривают на подобные темы (если человек не в оперативно-следственной разработке) только с самим клиентом (обычно этого хватает), но не как не с другом или начальником. Излишняя огласка вредна для дела.Сейчас проходила оперативная прокурорская проверка по факту заявления инициативной группы "очень весомых" граждан. Товарищей насторожило предоставление клиентом недостоверных и противоречивых данных. В общем сам "дурак" - слишком много болтал... Даже проговорился про то, что воевал во Франции. Воин-интернационалист... блин. А так жил бы спокойно.Так как весомого дела не получается, то была допущена умышленная "утечка" и "огласка"...В плен попал в бессознательном состоянии после контузии (по материалам дела).Первый приговор вынесен, если коротко, на основании чистосердечного признания, искреннего раскаяния, добровольного содействия следствию.Судя по документам все реально рассказывал сам, меры воздействия не применялись.При вынесении приговора принято во внимание, что проходил службу у немцев в обслуживающих подразделениях, типа хозвзвода, то есть в активных боевых и карательных действиях участия не принимал (данных об этом нет), кровью и злодеяниями не замаран.Все, что узнал, то рассказал...Награды (Слава и прочее) судя по всему с рынка. Но об этом станет известно позже. Проверка еще идет.В 80-х получил только "Москву" и "За победу над Германией".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivanov_r

Не удержаться, публикую

 

Анекдот с главной страницы: 

 

Ленин был веселым человеком, поэтому первый подписанный им документ
после прихода к власти был "Декрет о земле", благодаря которому
крестьяне так и не увидели землю. Крестьяне тоже были веселыми людьми и
Ленин тоже до сих пор ее не увидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Grace

Ещё один анекдот с главной страницы форума:

 

 

Ельцин - 189 см, Путин - 176 см, Медведев - 162 см. Такое ощущение, что президентов России подбирали производители матрёшек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Антивор
Путин - 176 см,

176? :352:  :352:  :352:  у меня рост 180, но он на полголовы, как минимум - меньше.. Может с декабря 1999 года и вырос, но сомневаюсь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Моррис

А у медведева 162 см на шпильках аль на табуретке? :rofl:

Такое ощущение, что президентов России подбирали производители матрёшек.
Дык в Белом доме виднее кого для нас подбирать. Даже не так. В Белый дом тоже подбирают матрёшек. Нет, матрёшки - это у нас, а в штатах - ковбоев :xaxa:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reinchil

В Белый дом тоже подбирают матрёшек. Нет, матрёшки - это у нас, а в штатах - ковбоев
....вообще-то  сказывают,что у нас "подбирают" по шевелюре: лысый-волосатый :xaxa:  :xaxa:  :xaxa:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reinchil

1360128289_1.jpg

Железный премьер. Алексей Косыгин.

 

Алексей Николаевич Косыгин  (21 февраля (5 марта) 1904 года — 18 декабря 1980 года) — советский государственный и партийный деятель.

Председатель Совета Министров СССР (1964—1980)

Восьмая пятилетка (1966—1970), прошедшая под знаком экономических реформ А.Н. Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой».

 

Косыгин внёс существенный вклад в нормализацию отношений между СССР и Китаем во время пограничного конфликта на острове Даманский, встретившись в Пекине на аэродроме с премьером Госсовета КНР Чжоу Эньлаем.

Цена этой нормализации была такова:

Косыгин запретил советским войскам занимать остров после того, как с него были выбиты китайцы. В результате китайские войска немедленно заняли остров, который затем был сращен с материком и является с тех пор территорией Китая.

 

По свидетельству В. И. Варенникова, в 1979 г. Косыгин был единственным членом Политбюро, не поддержавшим решение об отправке советских войск в Афганистан и с этого момента у него произошёл полный разрыв с Брежневым и его окружением

21 октября 1980 года Косыгин был освобождён от обязанностей члена Политбюро ЦК КПСС и 23 октября был освобождён от обязанностей Председателя Совета Министров СССР на основании поданного заявления в связи с ухудшением состояния здоровья.

По воспоминаниям члена Политбюро ЦК КПСС, первого секретаря Московского горкома КПСС В. В. Гришина, Косыгин, уже находясь в больнице, переживал за осуществление предстоящей пятилетки 1981—1985 годов, опасался её полной неудачи, говорил о нежелании Политбюро конструктивно заниматься решением этого вопроса.

 

Алексей Николаевич Косыгин.

-Коллеги на Западе называли его "железный премьер".

-Сталин говорил: "Это мой человек в футляре".

-Хрущев и Брежнев еще проще - "мой человек".

В середине 60-х глава Советского правительства Алексей Николаевич Косыгин понял: экономика страны рушится.

И начал хозяйственные реформы, которые сделали его любимцем советских людей. Соратники Косыгину этого не простили.

Смерть много раз ходила рядом с ним, но Косыгин прожил длинную жизнь и оставался у власти более 40 лет.

Малоизвестные факты биографии Железного Премьера в документальном фильме. 

Оригинальное название: Железный премьер. Алексей Косыгин

Год выпуска: 2008

Жанр: Документальный, биография, история, познавательный, политика, кинохроника

Выпущено: Россия, «Совершенно секретно - Телеком»

Режиссер: Алексей Аленин

Изменено пользователем reinchil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

НОВЫЙ ВЗГЛЯД на неоднозначную личность "сталинского изувера" - Л. БЕРИЯ.
 
 


Лаврентий Берия — первый советский либерал

09 октября 2013, Павел Пряников
 

Beriya640__1_.jpg
 

Фрагмент картины неизвестного художника «Л. П. Берия» Фото: Александр Поляков / РИА Новости
 
За 112 дней правления второй министр внутренних дел СССР предложил реформы, на которые у Горбачева ушло шесть лет.
Самым известным поступком Лаврентия Берии, внесенным во все учебники истории, остается амнистия имени его самого, когда весной 1953 года на волю вышли 1,2 млн заключенных (почти 60 % состава ГУЛАГа). Однако «реформы» Берии этим не ограничились. «Русская планета» уже писала о первой амнистии Берии 1939—1940 годов, когда были освобождены около 300 тысяч заключенных и подследственных, а в НКВД вернулись элементы законности. Высшей же партийной и хозяйственной элите этот советский деятель запомнился совсем другими инициативами.
 
Берия случайно попал в высшие эшелоны власти в 1938 году. На пост главы НКВД Сталин сначала хотел назначить известного летчика Валерия Чкалова, показав тем самым обществу, что в силовое ведомство пришла либерализация. Но Чкалов попросил Сталина немного подождать, сославшись на желание испытать новый самолет. Последствия известны: испытал, но ценой собственной жизни. В итоге Сталину пришлось срочно искать нового, и тоже гражданского, руководителя НКВД.
 
Безусловно, Берия был виновен в вынесении десятков тысяч приговоров, по которым позже, начиная со второй половины 1950-х, выжившие в ГУЛАГе получали реабилитацию. Но его вина в репрессиях не больше, чем у Сталина и его ближнего круга — Молотова, Хрущева, Кагановича, Маленкова, чьи подписи стоят как на решениях «троек» (как у того же Хрущева), так и на «расстрельных документах» ЦК ВКП(б). Берия же, напомним, вошел в состав Политбюро только в 1946 году, а НКВД руководил с конца 1938-го по 1945 год...
 

С большей долей определенности можно только проследить его реформы в первые сто двенадцать дней, сразу после смерти Сталина, правления триумвирата Берия — Хрущев — Маленков....

 

Первым же приказом в ранге министра МВД Берия запретил избиения и пытки подследственных. Этот и последующий шаги Берии Хрущев позднее назвал «поиском дешевой популярности».

При Хрущеве процесс освобождения невинно осужденных растянулся на годы (по сути, с 1954 по 1962 год), другие его реформы на фоне решений Берии кажутся тоже неторопливыми...
 
Дальше больше. Берия предложил провести разделение власти на партийную и советскую, после этого за компартией оставались только идеологические и пропагандистские задачи, многократно увеличивалась роль местных Советов и Совета министров. Позднее в вину Берии ставилось и желание «через 10—12 лет разрешить еще несколько народных партий — к примеру, крестьянских и интеллигентских — и разрешить им принять участие в выборах в Советы».

При нем ввелось коллегиальное руководство КПСС, чтобы впредь исключить возможность появление диктатуры и культа личности.

С 5 марта по 25 июня 1953 года Берия бомбардировал ЦК служебными записками с различными вариантами тех или иных реформ. Вот неполный список его проектов:
— предложение лишить Особые совещания МВД-МГБ права выносить приговоры без суда и следствия о высшей мере наказания и лишении свободы на 25 лет;
— решение не украшать улицы портретами живых вождей и не носить их изображения на демонстрациях;
— остановка издания полного собрания сочинений Сталина;
— предложение разрешить частную собственность и свободу частного предпринимательства;
— предложение в национальных республиках заменить русских ставленников местными кадрами, предоставить республикам право иметь собственные награды;
— предложение отменить паспортные ограничения, в том числе на жительство в Москве и Ленинграде;
— предложение написать правдивую историю Великой Отечественной войны.
— предложение вернуть Японии спорные Курильские острова.
— предложение ввести особый статус для недавно вошедших в состав СССР республик и территорий — прибалтийских, Западной Украины и Белоруссии, Молдавии; мысль о том, что введение демократизации в политике и экономике надо начинать с них;
— предложение отказаться от строительства социализма в ГДР, разрешить создание единой Германии на принципах западной демократии. В целях же недопущения новой войны заключить с объединенной Германией договор, исключающий ее вхождение в военные блоки;
— инициатива начать мирные переговоров в Корее;
— инициатива осуществить примирение с Югославией, ставшей на отличный от СССР путь построения социализма;
— предложение резко сократить численный состав советской разведки в капиталистических странах.
В общем, если убрать год этих инициатив — 1953-й, то все их можно было бы приписать и Горбачеву, и даже Ельцину. Трудно поверить, но на это все у Берии ушло 112 дней. У Горбачева проведение похожих реформ заняло шесть лет...

Ошибка Берии, которая привела его к расстрелу, в том, что он слишком быстро начал десталинизацию страны.

Развернув кипучую деятельность, он до смерти напугал Хрущева и Маленкова (в прямом смысле до смерти напугал — оба верили, что Берия их репрессирует за прошлые дела).
В итоге единственным видным соратником Сталина, наказанным за все перегибы этой эпохи, стал сам Берия. Сначала ему вменялось в вину «буржуазное перерожденчество» и «сексуальные излишества» (на закрытых собраниях коммунистов зачитывали почти стостраничный доклад о якобы сотнях изнасилованных Берией женщин), а затем, после начала десталинизации самим Хрущевым, Берии приписали и репрессии, и убийства, и вообще все самое темное, связанное со спецслужбами. Затем эти мифы перекочевали на интеллигентские кухни и, наконец, в либеральные СМИ. Хотя ведь, по сути, именно Берия был духовным отцом советского либерализма, который спустя 35 лет стал основой новой государственности.
http://rusplt.ru/policy/reformi_berii.html


 
 
Не лишне напомнить, что, ОН являлся "куратором" "атомного и ракетного проектов" СССР, которые обеспечили послевоенный МИР в условиях ядерного противостояния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

Не лишне напомнить, что, ОН являлся "куратором" "атомного и ракетного проектов" СССР

 

и заодно не забывать в какую цену вышел атомный проект. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Д

и заодно не забывать в какую цену вышел атомный проект.
да так,"мелочи", всего-то -

обеспечили послевоенный МИР в условиях ядерного противостояния.
в ИНОМ случае, не факт, что бы мы тут "рассуждали здраво"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прапорщик

да так,"мелочи", всего-то -

 

говоря об атомном проекте вы забываете о людях

 

"..Из письма Ивана Александровича Зубань, бывшего военного (Ростовская обл.)

"С 1949 по 1952 годы в открытый водоём Карачай было сброшено несколько миллионов кюри. Я тогда проходил здесь службу. На территории полка из 3 огромных труб извергалась горячая вода из радиоактивных отходов. Так называемое горячее озеро даже не было огорожено. Никаких знаков или табличек не было. Все военнослужащие, проходившие службу в этом полку, были т.н. "старички", т.е. участники Великой Отечественной войны, возраст некоторых доходил до 60 лет.

Мне однажды пришлось беседовать с одним из старичков на территории этого полка, он стирал обмундирование в этом горячем озере, было ему около 60 лет. На Большой земле демобилизация "старичков" уже прошла, а здесь в Кыштыме они ещё служили. На мой вопрос: "Папаша, не вредно ли стирать обмундирование в этой горячей воде? Ведь вода с объекта, что в ней - неизвестно, не болеете ли вы?". Он ответил: "Сынок, болеть - болеем, то ли от фронта, то ли от этой горячей воды - не знаю... Некоторые здесь и умерли."

В тот период все боялись задать лишний щекотливый вопрос, за любой пустяк можно было попасть в лагерь для заключённых. Здесь в окрестностях Кыштым их было множество.. В большинстве своём в лагерях сидели бывшие солдаты и офицеры, попавшие в плен к немцам, были и власовцы."

 

Из письма Юрия Михайловича Грибченко, военный строитель (Краснодарский край)

"Приходилось видеть Берия, когда он приезжал со своей свитой в Кыштым. Видел я и те берёзы без коры, которую поели заключённые. Видел своими глазами все эти циклопические объекты, которые строились. Объект Ц запомнился мне трубой, из которой валил жёлтый дым. И хотя труба была высотой 150 метров, дым под острым углом шёл к земле, дышать было совершенно невозможно.

Высокие трубы были также и у объектов А и Б, это были реактор и радиохимический завод. Высокие трубы служили для удаления радиоактивных газов. Объект Ц - это хранилище концентрированных радиоактивных отходов, растворённых в азотной кислоте, от которой при её разогревании и шёл жёлтый дым.

Для строительства этих высоких труб использовали только заключённых. Туда посылали только "смертников", у кого сроки были по 10-25 лет. Почему "смертники"? У них не было никакой страховки наверху. Амплитуда качаний трубы 2-3 метра, и случались срывы оттуда, разбившиеся насмерть были каждый день.

 

Из письма Анатолия Вышемирского (г.Даугавпилс)

 

"Я служил в армии в г.Свердловске в учебном танковом полку. В 1946 году из числа курсантов был сформирован батальон и отправлен под город Кыштым Челябинской области. В основном это были те, кто во время войны находился на оккупированный немцами территории. Были среди них и участники войны. Если точно сказать, то все мы были люди, так сказать, второго сорта, потому что на нас лежало несмываемое пятно немецкой оккупации.

Под Кыштымом, куда мы прибыли, уже находились прибывшие ранее военностроительные батальоны из бывших военнопленных, которых не распустили по домам после освобождения. Многие из них были уже немолодые, участники боёв на Хасане, Халкин-Голе, финской компании и даже Гражданской войны. Всех их роднило одно - они прошли все круги фашистского ада. В этом и была вся их вина. Было там много и заключённых.

Но и наши условия мало чем отличались от лагерных. Да мы и были все в одном огромном лагере. Это была закрытая зона и охранялась пуще государственной границы. И когда было в целом завершено строительство, то было объявлено о демобилизации. Это был 1951 год. Сформировали первую партию. Перед строем замполит сказал: "Родина никогда не забудет вас! Не забудет того, что вы здесь совершили. О вас напишут книги." И отправили всю партию в Магадан на новые лишения! Вот и благодарность Родины....."

 

Из письма Анатолия Семёновича Осипова, участника войны (Калининская обл.)

 

"13 мая 1946 года нашу воинскую часть (346 ОПАБ) расформировали, а нас, молодых, 1925-1926 годов рождения, отправили эшелоном на Урал на станцию Кыштым. Там сформировали роты и батальоны из многих других эшелонов. Все воинские части были зашифрованы. Наш полк получил наименование воинская часть 05/08. Мы, воины-строители, были первыми, кто начал рыть котлован под объект №1 (под здание неизвестного тогда сооружения). А потом это здание и начинку внутри строили заключённые.

 

Солдат-фронтовиков сразу по прибытии рассортировали по признакам: кем, какими войсками освобождён. Было 4 категории: освобождены американскими войсками, советскими, англичанами и не бывшие в окупации. Самыми неблагонадёжными считались "американцы", потом "англичане", потом "русские" и, наконец, "чистые". "Американцам" и "англичанам" выдавалось из одежды только бывшее в употреблении, "русским" - новые валенки, ушанки, бушлаты, "чистым" давали полушубки. Почти одна треть из всего работавшего в Кыштыме воинского контингента впоследствии была отправлена в Магадан на Колыму.

 

 

Это Челябинская область и малая часть того что рассказывают люди.Можно конечно сказать что это все выдумки историков-либероидов и т.д. Но сам я родом из Красноярска-26,это закрытый город в 60 км от Красноярска и подобных историй в отношении своего города могут рассказать достаточно. Такого бардака как в Челябинске не было,но своих нюансов хватало. 

В создании в СССР всего комплекса урановой и атомной промышленности играло массовое использование труда заключённых, среди которых значительную пропорцию составляли попавшие в ГУЛАГ бывшие военнопленные и рабочие-остарбайтеры из побеждённой Германии. 

Не меньшую, а иногда и большую роль при строительстве таких объектов играли военные строители. Эти стройбаты были сформированы из "повторно призванных", которых, судя по всему, вообще не собирались отправлять в запас до их полного физического износа.

Изменено пользователем Прапорщик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reinchil

foto38.jpg
«Удар властью»  Валентин Павлов


http://www.youtube.com/watch?v=1hEr9BpsYO8
АВТОР: Vasilisa Tetereva
«Удар властью»  Валентин Павлов эфир 16.04.2014

«Павловская» реформа 1991 года была огромным потрясением для всей страны.
Народ метался, меняя деньги, пытался получить свои кровные в банке, цены стремительно росли…
Позже экономисты признают действия Павлова неудачей, а политики сочтут,
что именно эта реформа вбила последний гвоздь в гроб СССР.
А простые люди будут называть его «свиноежиком» и «собакой Павлова»…
Дата выхода: 15.04.2014
Страна: Россия
Жанр: Документальный, биграфический, история, политика
Выпущено: Россия, ОАО ТВ Центр

Изменено пользователем reinchil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Дни рождения в этом месяце празднуют:

    • MILA
    • Марс
    • Elana
    • Сахарок
    • Sandrauses
    • italykosmet
    • alexsei1977
    • arifira1
    • kapla80
    • Кукла Колдуна
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.

Вверх