Перейти к содержанию
Новости

Дорогой Гость!

Добро пожаловать на Форум Телезритель. Как и в большинстве интернет-сообществ, для получения возможности оставлять свои комментарии или задать вопрос другим пользователям на актуальные темы, Вам необходимо войти под своей учётной записью или пройти быструю процедуру регистрации.


petrpetrovich

СМИ по-медвепутски

Рекомендуемые сообщения

petrpetrovich

Во-первых, кличка, которую дают подчинённые начальнику – это одно; причина, по которой члены шайки меняют свои имена на клички – это другое.Во-вторых, как я уже писал, если бы то, что опубликовала Альбац в отношении Путина было бы ложью, это плохо бы закончилось для неё. Мстительный Путин – это не Ельцин.В-третьих, у Путина найдётся возможности накинуть платок на каждый роток средств массовой информации. Более того, он уже накинул эти платки почти на все ротки.В-четвёртых, за тем, что пишут, Путин следит не сам; так что здоровья у него хватит.В прошлом году власть официально ввела слежку за тем, что пишут в форумах. А сколько помимо этого у нее пишущих подручных, скурпулёзно выискивающих даже самые мелкие недочёты в писательстве против негодяйской медвепутской власти! Наш прапорщик очень смахивает на такого. 

Изменено пользователем petrpetrovich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прапорщик

Во-первых, кличка, которую дают подчинённые начальнику – это одно; причина, по которой члены шайки меняют свои имена на клички – это другое.

 

А они поменяли имена на клички? )))) т.е теперь у путина в паспорте написано - Михаил Иванович ? ))))  Похоже тот кто писал  эт бредятину обсмотрелся  фильма "Бриллантовая рука")))

 

 

Во-вторых, как я уже писал, если бы то, что опубликовала Альбац в отношении Путина было бы ложью, это плохо бы закончилось для неё.

 

это все лишь ваши догадки,на основании фантазии  альбац))

 

 

В прошлом году власть официально ввела слежку за тем, что пишут в форумах. А сколько помимо этого у нее пишущих подручных, скурпулёзно выискивающих даже самые мелкие недочёты в писательстве против негодяйской медвепутской власти! Наш прапорщик очень смахивает на такого. 

 

улыбнуло ))))) Можете вбить себе в мозг и постараться запомнить  для меня что ваша альбац что ваш путин одинаковы фиолетовы. Расслабьтесь и не занимайтесь параноидальным бредом ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
petrpetrovich

После всей прапорщиковской изворотливости и бреда грустно мне стало в этом форуме, и совершенно не хочется терять время на всю эту тягомотину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Антивор

Петр Петрович, у нас каждый имеет право на изложение своих мыслей и мировоззрения.. Вот Вы же пишете о том, что наболело, без всяких сторонних редактирований и т.п.. У кого-то возможна иная точка зрения, а в споре рождается истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
petrpetrovich

Петр Петрович, у нас каждый имеет право на изложение своих мыслей и мировоззрения.. Вот Вы же пишете о том, что наболело, без всяких сторонних редактирований и т.п.. У кого-то возможна иная точка зрения, а в споре рождается истина.

 Переписка с Прапорщиком – это уже не спор, это что-то патологическое, и продолжаться такие «споры» могут бесконечно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Д

После ... грустно мне стало в этом форуме, и совершенно не хочется терять время на всю эту тягомотину.

 

и продолжаться такие «споры» могут бесконечно.

 

Ну, уж Вы не обижайтесь так... на форуме есть и другие участники. Продолжительные "упертые" споры ТУТ возникают, конечно...потому как оппоненты (особенно люди с жизненным опытом) имеют "свои" убеждения, от которых "ни на йоту" не отступят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моррис

 Переписка с Прапорщиком – это уже не спор, это что-то патологическое, и продолжаться такие «споры» могут бесконечно. 

Да, Прапорщик отстаивает свою точку зрения с шашкой в правой руке :chapai:   :09:

 

 

 

Ну, уж Вы не обижайтесь так... на форуме есть и другие участники. Продолжительные "упертые" споры ТУТ возникают, конечно...

Всё правильно, если не спорить и не отстаивать свои убеждения, то какого чёрта тогда вообще писать чего-либо? Так, для массовости што-ль?  :ax:  Пишем :kuzya_02: , обсуждаем :gossip: , злимся :0403: , рычим :punish: , чокаемся рюмками  :drinks:  и снова пишем!!!   :good:  :friends:

Изменено пользователем Моррис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex55

В прошлом году власть официально ввела слежку за тем, что пишут в форумах. А сколько помимо этого у нее пишущих подручных, скурпулёзно выискивающих даже самые мелкие недочёты в писательстве против негодяйской медвепутской власти! 

Да и пусть её следит! Делов-то! Опять же, ничего в этом из ряда вон выходящего не вижу. Слишком много всякой хрени стали писать.Считаю, не только следить, а кое-что и удалять необходимо!

 

 

Чёт я тут с цитатами намудрил...

Изменено пользователем Alex55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex55

И если бы было так, как вы описали, к вам наверное уже пришли бы агенты Путинской охранки. Скажу сразу: я таковым не являюсь. Не приглашали. :09:

И не обижайтесь вы так, право слово!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vega

Да и пусть её следит! Делов-то! Опять же, ничего в этом из ряда вон выходящего не вижу.

 

В самом деле, - пусть следят!  Если другого способа узнать мнение народа о себе не находят - пусть подслушивают и подглядывают.  Воистину "достойное"  занятие для низких людей и подлой власти!

Не говоря уже, что на это расходуются наверняка немалые, и уж точно - не лишние народные деньги...

И если бы было так, как вы описали, к вам наверное уже пришли бы агенты Путинской охранки.

Кто знает - может быть это ещё впереди. При таких темпах "демократизации"  в стране - вполне может оказаться возможным.  А здесь я не поняла, честно говоря:

Слишком много всякой хрени стали писать.Считаю, не только следить, а кое-что и удалять необходимо!

 

Петр Петрович, +1 за сообщение №26!  Почти со всем согласна. Кроме последнего предположения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex55

Vega,

Кто знает - может быть это ещё впереди. При таких темпах "демократизации"  в стране - вполне может оказаться возможным.  А здесь я не поняла, честно говоря:

 

 И всё-таки я предпочитаю обсуждать то, что есть, а не то, что "может быть будет".

 

Объясню. Народ часто путает такие понятия, как "демократия" и "вседозволенность". Обилие детской порнографии, призывов к насилию , пособий по изготовлению взрывчатых веществ и многое-многое другое я считаю нужно удалять немедленно, а авторов пытаться разыскивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моррис

как "демократия" и "вседозволенность". Обилие детской порнографии, призывов к насилию , пособий по изготовлению взрывчатых веществ и многое-многое другое я считаю нужно удалять немедленно, а авторов пытаться разыскивать.

+1  :good: No comment :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vega

Ну тогда и я попробую объяснить.

Если я, как гражданин этой страны, вижу (а порой и ощущаю на себе), что на права граждан (и мои!!!)  власти всё более и более наступают, а я считаю это, мягко говоря, неправильным, - мне хочется заявить об этом.  Желательно бы самой власти, но хотя бы на таком вот форуме.  У меня должно быть такое право. Если я заблуждаюсь - поправьте меня, но это я и считаю проявлением демократии. Одним из проявлений демократии. Или когда и я, и ещё десятки тысяч граждан знают, что результаты прошедших так называемых выборов - сфальсифицированы, и мы с этим не согласны и желаем заявить об этом, выйдя на мирную (кстати) демонстрацию, - а нам в ответ дубинкой по башке? (тут цитата из г-на Путина В.В., одного из наших главных демократизаторов).

 

Что же касается вседозволенности, тут я в общем согласна. Хотя я ни разу в глаза не видела ни одного порносайта (ни детского, никакого),  ни разу не натыкалась в интернете на рецепт изготовления взрывчатки,  никогда не попадались мне и угрозы кого-нибудь уничтожить, такие, которые можно было бы рассматривать хоть сколько-нибудь серьёзно. 

Поэтому эту опасность для общества всё же считаю несколько преувеличенной, - ровно настолько, чтобы под этим соусом прекрывать или контролировать другие сайты. Например, такие, где пользователи слишком часто от души ругают   "солнце наше".....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Антивор

Хотя я ни разу в глаза не видела ни одного порносайта (ни детского, никакого), ни разу не натыкалась в интернете на рецепт изготовления взрывчатки, никогда не попадались мне и угрозы кого-нибудь уничтожить, такие, которые можно было бы рассматривать хоть сколько-нибудь серьёзно

Полно такой дряни в сети, кому это нужно - находят.. Алекс про них и говорит, не про вменяемые же ресурсы :)

 

Поэтому эту опасность для общества всё же считаю несколько преувеличенной, - ровно настолько, чтобы под этим соусом прекрывать или контролировать другие сайты.

Возможно, что преувеличена, ибо обсуждаемые ресурсы придушить возможно и без изобретения отдельных законов, достаточно и действующих.. Но не зря ведь Нарышкин же в первый день работы Госдумы ясно сказал, что депутатам этого созыва придется серьезно поработать, нужно будет принимать в среднем по 22 закона в день. Так что, будет нам всем еще огромная куча всевозможных законов, нужных и не очень :ax:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex55

У меня двое детей 14 и 15 лет. Они не сидят на форумах, но и специально не ищут всю эту дрянь, она сама их находит, поверьте, они меня зовут и показывают, когда на безобидном каком-нибудь детском или подростковом  сайте висит эта мерзость. Такого очень много.

75 % - сфальсифицированы?  Не верю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vega

75 % - сфальсифицированы?  Не верю.

Именно!  Сфальсифицированы до цифры в 75%.

Моё мнение - ЕР и так бы победила, может быть даже и большинством голосов (опять же не стоило утруждаться махинациями, поскольку и другие партии - "послушные", необходимые законы всё равно проходили бы).  Но нужна была "безоговорочная" победа, подавляющее число мест в Думе.  Что и было сделано.

То же по президентским выборам. Все равно выбрали бы Путина - не в первом, так во втором туре. Ну где ж нам по-честному?  Надо же было показать (инсценировать!)  всенародную поддержку и любовь!

 

Как обычно относятся к нечестным людям? Как следует относиться к лживой власти?

Не надо спрашивать с меня доказательства - их полно было после выборов. И не стоит говорить, что, мол, там далеко не всё - правда.  Я слышала Чурова, повторять за ним не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex55

Ну с этим я и не спорю. Факт - что и Путин и ЕР так и так победили бы. Насчёт большинства для принятия законов - да, скорее так оно и есть. Но вот какая штука: помню я времена, когда большинства ни у кого не было. Что-то было лучше и эффективней? А ведь тогда в думе и Яблоко было и СПС.Покупали, запугивали и ещё чёрт знает что творилось, ну а воз и ныне там...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Д

НАПУТСТВИЕ МОЛОДЫМ ЖУРНАЛИСТАМ!
 
Факультет журналистики МГУ в шоке от выступления заместителя министра связи и массовых коммуникаций РФ Алексея Волина
10.02.13 13:17 | MsuNews.Ru
Изображение
 
По сообщению интернет-портала «ЖурДом», первый день работы ежегодной научно-практической конференции, которая начала свою работу 9 февраля на факультете журналистики МГУ имени М.В. Ломоносова в здании на улице Моховая, прошел ярко, и запомнится он всем присутствующим. Во-первых, сама тема никого не могла оставить равнодушным. «Журналистика в 2012 году: социальная миссия и профессия». Тема эта вызвала интерес, так как о миссии журналистики как-то подзабыли в последнее время. Во-вторых, подлил масло в огонь никто иной, а сам заместитель министра связи и массовых коммуникаций РФ Алексей Волин.
 
Алексей Волин, не деликатничая, поведал педагогическому сообществу журфаков страны о том, кто такие журналисты и чему их учить. Его выступление отозвалось топаньем и хлопаньем в зале. Чем же так разгневал высокопоставленный чиновник преподавателей? Тем, что опрокинул к чертям собачьим всю педагогику.
Запомнились следующие его изречения: «Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги». «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика – это бизнес». «Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин». « Если вы этому не учите – вы совершаете преступление». Когда его спросили, думал ли он о реакции, какую вызовет у присутствующих его выступление, Волин без всякого стеснения ответил: «А мне наплевать на вашу реакцию». И следующий вопрос его тоже не смутил. «Как соотносится все то, что вы сейчас сказали, с законом о СМИ?». В ответ государственный человек проронил: «А вы разберитесь, вам ехать или шашечки».
Потом, в кулуарах конференции, шло негласное обсуждение выступления господина Волина. Кто– то хвалил, кто-то ругал, но все сошлись в том, что в устах государственного чиновника такого уровня это звучало неуместно и оскорбительно по отношению к присутствующим...
http://www.msunews.ru/news/3061/
 
А ЧЁ!...Собственно, "мужик" то прав: "кто платит, тот и заказывает музыку", особенно при "свободе"и "демократии", сопровождающимися "независимой" Прессой!

Изменено пользователем Мэри Поппинс
ошибки кодировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прапорщик

Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин»

 

 

думаете он не прав?)))) Не существует в природе такого явления как независимый журналист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vega

Прав. С точки зрения власти, её отношения к стране, к народу, к СМИ в частности - прав, к сожалению.

Не существует в природе такого явления как независимый журналист

Ну не могу, не могу с этим согласиться. Не хочу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прапорщик

Ну не могу, не могу с этим согласиться.

 

Понимаю.Хочется верить в светлое и доброе,но журналист это прежде всего профессия,это дело за которое платят зарплату и кто ее платит тот и заказывает музыку.Журналист может быть независим от чего-то,но только не от того кто дает ему работу.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Д

НАПУТСТВИЕ МОЛОДЫМ ЖУРНАЛИСТАМ! Факультет журналистики МГУ в шоке от выступления заместителя министра связи и массовых коммуникаций РФ Алексея Волина 10.02.13 13:17 | MsuNews.Ru

 

УШАТ ХОЛОДНОЙ ВОДЫ, т.с., вылитый Замминистра А. Волиным на головы "молодой поросли"  и "корифеев" либеральной, "не зависимой" журналистики, нашего буржуазного Государства, "возбудил" Прессу:

  Почему Волин должен быть уволен. Мое личное мнениe

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.novayagazeta.ru%2Fblogs%2Fstechkin%2F56698.html&lr=213&text=выступление%20волина

 

и Блогосферу:

Выступление замминистра связи Алексея Волина на журфаке МГУ

 http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=637851&ft=blog&group=2 .

Резкие и порой истеричные комментарии по этому поводу, сводились, в основном, к обвинению Волина в "цинизме", "отработке своего куска хлеба  на дядю" ( что за "дядя", не уточняется...уж не Путин ли...ужас...ужас... :352: ), призывы к его увольнению и прочая...прочая!

Хотя, по словам Автора:

 

"Я, в общем, пытался объяснить, скажем так, либеральной аудитории при помощи рыночных механизмов, каким образом работает СМИ, а аудитории это не понравилось. Бывает, — заявил замминистра в понедельник "РИА Новости". — Этот нешуточный общественный резонанс связан с тем, что, к сожалению, мы имеем очень большой разрыв между представлениями академических кругов о том, что из себя представляют медиарынок и профессия журналиста, с тем, что происходит на самом деле"....

 

Союз журналистов России (СЖР) раскритиковал выступление Алексея Волина: "Шельмование журналистики, принижения ее роли - старый политтехнологический прием, известный каждому выпускнику факультетов журналистики. Его сверхзадача - скрыть от общества истину, замазать реальную картину ложной и увести от решения насущных проблем". Читайте подробнее

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2125002

 

Надо сказать, что наиболее адекватно разбирающимися ,в сущности журналистики, блоггеры все же признают, что:

 

...Получается, что журналистика -- это простое: "кто девушку ужинает, тот ее и танцует"?

http://markgrigorian.livejournal.com/817553.html

 

И дают здравый совет:

 

Выбирай для профессиональной реализации те общественные силы и миссии, которые тебе близки. Конечно, в крошечной оппозиционной газетке не так сытно окажется, как на мощном провластном телеканале. Ну так зато подличать не придётся...

http://www.echo.msk.ru/blog/miass/1008732-echo/

 

В любом случае, крайне полезно, для "общего развития", т.с., молодым журналистам ( "прожженые" профессионалы то, конечно знают, но тщательно СКРЫВАЮТ- "особенности профессии", так сказать), да и простым людям, узнать, что есть "свободная", не зависимая" журналистика в условиях капиталистических "демократий", о чем, в частности, поведал и один из блоггеров:

 

 

О буржуазной свободе слова.

Не понимаю - чему так взволновались либеральные журнашлюшки, чиновник только открвоенно назвал вещи своими именами. При капитализме журанлисты являются не цепными псами демократии, а наемными шакалами нанявших их для защиты своего бизнеса олигархов.

Как писал Джордж Оруэлл в введении к «Скотному двору», цензура в свободном обществе — более тонкая и основательная, чем при диктатуре, потому что непопулярные идеи замалчиваются, неудобные факты скрываются и нет нужды в официальных запретах...

Ленин еще  в 1905 году констатировал:  "...господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть "свободы" реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде "дополнения" к "святому" сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность).

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания".(В.И.Ленин. "Партийная организация и партийная литература").

И меня пытаются убедить, что Ленин не актуален сегодня?

http://varjag-2007.livejournal.com/4310599.html

Изменено пользователем Мэри Поппинс
ошибки кодировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Д

Продажные журналисты...имеем, имеем так же и ПРОДАЖНЫХ БЛОГГЕРОВ!
 
Продажные блоггеры
12 февраля 2013г.
События не перестают удивлять. То, что раньше было закулисно, сегодня анонсируется в открытую. Дептранс до сегодняшнего дня утверждал, что не имеет никаких связей с блогерами и они не двигают его решения в социальных сетях. При этом, блогеры Адагамов, Варламов, Кац, Тугунов и некоторые другие, крайне согласованно друг с другом и действиями Дептранса выкладывали посты, являющиеся по сути пропагандой решений Дептранса. Решений неэффективных, дискриминационных, которые естественно в силу своей природы могут порождать только протест. Блогеры продавливали эти решения в социальных сетях...
 
Ну и завершая тему продажных блогеров. Вести пропаганду непопулярных решений Дептранса за деньги, взаимные услуги или даже за сказочные преспективы - это мерзко и противоречит всем журналистским принципам. И во всем этом чувствуется лапа Открытого Правительства, член которого Алексей Волин уже в открытую студентам журфака МГУ говорит: «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика – это бизнес»; «Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин»; « Если вы этому не учите – вы совершаете преступление»…
А я вот что скажу на это: «ПРОСТИТУЦИЯ ЭТО, А НЕ РОСТКИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА!». В той модели общества, которая предлагается Открытым Правительством, есть только одна ценность - БАБЛО. А поэтому нет свободных граждан, есть только проститутки и сутенеры, рабы и господа! И каждый факт знакомства с делами, находящимися под эгидой Открытого Правительства, меня в этом убеждают все больше и больше!
Оригинал материала: eugenyshultz.livejournal.com
 
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=24412
 
"Дептранс"...это похоже, Департамент Транспорта Правительства Москвы.

Изменено пользователем Мэри Поппинс
ошибки кодировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Д

Опять ПРО НТВ:

 
В Апатитах сожгли чучела журналистов НТВ
Изображение
24.03.2013 01:29 | FlashNord (Мурманск)
В Апатитах (Мурманская область) вечером в субботу сожгли чучела журналистов телеканала НТВ, протестуя против сюжета, показанного в программе "Центральное телевидение" в воскресенье, 17 марта. 
 
В сюжете телеканала НТВ рассказывалось о законопроекте, устанавливающем запрет на производство и продажу алкогольных энергетических напитков. Материал об этом журналисты снабдили репортажем, героем которого стал алкоголик Александр Новиков из Апатитов, "прославившийся" тем, что, будучи пьяным, "вышел" из окна пятого этажа...
 

Как сообщила на этой неделе газета "Хибинский вестник", большая часть отснятого журналистами материала - постановка. Издание утверждает, что съемочная группа НТВ приехала в бар в самый разгар веселья. Дождавшись, когда гуляющая там компания "дойдет до кондиции", журналисты вручили молодых людям заранее купленные банки со слабоалкогольным напитком "Ягуар" и попросили произнести заранее подготовленные тексты.
Субботний пикет, в котором приняли участие несколько человек, прошел у здания дома культуры и был санкционирован городскими властями. Его проведение накануне анонсировали местные газеты и радиостанции. 
"Апатиты - не город дебилов и пьяниц, коим представил телеканал НТВ", - заявил один из участников акции.
В руках пикетчики держали плакаты "Апатиты выбирают спорт", "Требуем правду от НТВ".
По окончании акции его участники сожгли чучела журналистов НТВ, которые сняли сюжет про Апатиты. 
 
Мероприятие прошло без инцидентов.
http://flashnord.com/news/v-apatitah-sozhgli-chuchela-zhurnalistov-ntv

Изменено пользователем Мэри Поппинс
ошибки кодировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
petrpetrovich

"Апатиты - не город дебилов и пьяниц, коим представил телеканал НТВ"

Апатиты - родина "журналиста" А. Малахова, "успешно" проводящего через "Первый анал" дебилизацию населения России. Жаль, что участники акции не вспомнили об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.